Ancora Estivill!!!! - Versione stampabile
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RE: Ancora Estivill!!!! - LottaCate - 30-06-2010
Grande la_pantana!!!! mitica!!! Hai fatto un intervento sul forum prenatal spettacolare, chiarissimo, ed esprimi chiaramente i concetti che anch'io volevo esprimere......e vorrei esprimere, se non che per me, seppur non bannata (
) è divenuto impossibile rispondere nuovamente al messaggio!!!Mi fa accedere al mio profilo.....vado sulla sezione dedicata a quel messaggio...faccio per rispondere....e mi chiede di fare dii nuovo login....lo faccio.....ma tutto tace
Non voglio pensar male....non voglio credere che "non mi facciano entrare (o è così???)....però il sito è peggiorato parecchio...non è la prima volta che ho seri problemi ad accedere.
Comunque grazie la_pantana......sei stata davvero efficace
RE: Ancora Estivill!!!! - la_pantana - 30-06-2010
(30-06-2010, 10:01 10)LottaCate Ha scritto: se non che per me, seppur non bannata (
Mi fa accedere al mio profilo.....vado sulla sezione dedicata a quel messaggio...faccio per rispondere....e mi chiede di fare dii nuovo login....lo faccio.....ma tutto tace
Non voglio pensar male....non voglio credere che "non mi facciano entrare (o è così???)....però il sito è peggiorato parecchio...non è la prima volta che ho seri problemi ad accedere.
Se vuoi scrivere qualcosa, scrivimelo qui e io lo "copio-incollo" sul forum di prenatal con il mio profilo (che per ora funziona).
Intanto ho trovato su Facebook un gruppo che mette in allerta le mamme circa il metodo Estevill, vediamo se riesco a linkarlo, io ho lasciato un messaggio nella bacheca circa l'articolo di prenatal, vediamo che effetto farà!
http://www.facebook.com/profile.php?id=1375306906&v=wall&story_fbid=1318674331676#!/group.php?gid=65161126240
RE: Ancora Estivill!!!! - LottaCate - 30-06-2010
ce l'ho fatta....ho risposto alla "cara" Elsa sul forum di prenatal.....spero che più mamme possibili leggano gli interventi miei e di la_pantana.....soprattutto spero che meno cuccioli possibile (preferibilmente nessuno) debbano subire ancora le torture di estivill!!!
Però una cosa ve la devo dire.....sarei trooooooooooooooppo curiosa di leggere il suo testo "ora si mangia!"....ma come Giulietta non sopporto l'idea che percepisca i diritti d'autore!!!
RE: Ancora Estivill!!!! - chiarchiara - 30-06-2010
ANche io ho scritto un commento sul sito di prenatal (50 caratteri massimo?!?) ma non riesco a vederlo pubblicato. Ma non vedo neanche quello della pantana...
Negata, comme d'habitude, come si dice da queste parti...
ce l'ho fatta a scivere sul sito di prenatal nel posto giusto...piano piano ci arrivo anche io a capire come funzionano questi forum
RE: Ancora Estivill!!!! - LottaCate - 30-06-2010
ciao chiarchiara....sono due cose diverse: il commento (che probabilmente non verrà mai pubblicato) all'articolo che "promuove" Estivill lo trovi nel sito tra i vari articoli che ci sono alle varie età dei bambini.
I commenti miei e di la-pantana li trovi nel forum...vai su "socializzare" poi "forum" poi "nanna" e dentro trovi i post....spetta che linko
http://www.prenatal.it/prenatal/it/social/forum.html
Ma vedo che c'è anche un tuo post!!!.....brillante tra l'altro...grazie anche a te per il tuo intervento :-)
RE: Ancora Estivill!!!! - giulietta - 30-06-2010
iscritta al gruppo su fb!!!
anche io avrei voglia di leggere quello sulla pappa... vedremo, magari lo trovo in biblio...
RE: Ancora Estivill!!!! - la_pantana - 30-06-2010
ho letto i vostri commenti, brave!!!!!!
...ora vediamo cosa farà la prenatal, intanto domani il sito è bloccato per "lavori in corso"!!!
RE: Ancora Estivill!!!! - arkadian - 30-06-2010
Premetto che non ho letto il libro e che so poco e niente del metodo in questione, però ho fatto qualche ricerca sull'onniscente internet e ho trovato questo:
http://www.panzallaria.com/2008/11/07/di-estevill-modi-di-fare-la-nanna-e-punti-di-vista/
http://www.noimamme.it/200911176273/Scrivi-alla-Pediatra/Estevill.html
http://www.unamamma.it/2007/05/17/pro-estivill-di-andrea-m/
Insomma guardando in rete si trovano tutt le opinioni sul metodo in materia. Certo mi sono imbattuto in diversi post dove decantavano il metodo (all'epoca non sapevo proprio cosa fosse).
Insomma, dovrò procurarmi questo libro e vedere proprio che dice. tra l'altro credo che bisognerebbe leggere anche "Solve Your Child's Sleep Problems" di Richard Ferber che credo sia l'originatore del metodo e che vedo talvolta menzionato su siti in lingua inglese.
RE: Ancora Estivill!!!! - giulietta - 01-07-2010
ho letto x sommi capi...
cmq quello che noto in generale è che sono veramente pochi i genitori che lo applicano "alla lettera", x' significherebbe lasciarli piangere, non toccarli, non cantare una canzone, non prendereli in braccio, non cullarli... ti dovresti solo far vedere quando si risvegliano e stop (non credo che molte persone ce la farebbero...).
quanto alle conseguenze, beh io le vedo, magari dopo mesi o anni, ma le vedo: bambini "mammoni" ad un'età in cui non bisognerebbe esserlo, piagnoni, egoisti, attaccati agli oggetti (x forza, è l'unica cosa alla quale si sono potuti attaccare e guai a chi gliela toglie!), pianti x andare all'asilo, enuresi e chi + ne ha + ne metta; x non parlare poi, da adulti, della difficoltà di stabilire dei rapporti sereni di coppia e non, incapacità di provare amor proprio, fumo, ecc. ... e, di contro, vedo come sono i bambini e i ragazzi che sono stati tenuti a contatto, sereni, generosi, socievoli, sorridenti ...
x' vogliamo rischiare tutto ciò? gli eventi della vita sono imprevedibili, ma intanto cominciamo a costruire le basi x una serenità dei ns cuccioli, che servirà loro anche nei momenti difficili
RE: Ancora Estivill!!!! - la_pantana - 01-07-2010
Ho appena finito di leggere i link di Arkadian e devo dire che:
1. Sono d'accordo che ogni bambino ha le sue esigenze (come tutti gli esseri viventi), c'è quello che ha più bisogno del contatto fisico e quindi per lui il metodo E. fallisce, e quello che invece ha bisogno della propria indipendenza e solitudine e poi ci sono un'infinità di vie di mezzo. Il bisogno di contatto del bambino, poi, non dipende solo dal suo carattere, ma anche dall'ambiente familiare dove vive: un bimbo che viene lasciato al nido tutto il giorno, avrà, forse, più bisogno di sentirsi vicino ai suoi genitori durante la notte di uno che invece sta con mamma sempre e quindi non ha mai subito il trauma dell'abbandono ecc....
2. Leggo che chi ha applicato con successo il metodo E. in realtà, apparte uno o due giorni di pianto contenuto, è riuscito a mettere il bimbo a letto da solo nel proprio lettino senza ulteriori traumi. chi invece, ha subito ppianti tragici fino al vomito, lo considera "da nazisti". - E' ovvio da questo che è il bimbo che decide e così deve essere.
Le cose che mi spaventano del Metodo E. sono due:
1. L'approccio al problema: perchè si pensa che un bambino debba imparare ad addormentarsi? Il bambino deve imparare a contare a riconoscere i colori, a recitare una poesia, ma dormire è un bisogno primario, come respirare, bere e mangiare! Un essere cicente che non dorme, alla fine, muore! E allora perchè pensiamo che tutti i bimbi siano aspiranti suicidi?
2. E' allora, ovvio, che se un bambino si rifiuta di addormentarsi (cioè rifiuta di assolvere ad un suo bisogno primario), e lotta contro la sua natura è perchè c'è un problema più profondo: il bambino esprime così un disagio che sta vivendo (genitori assenti, rientro al lavoro della mamma, i bambini sentono anche le tensioni che si vivono in famiglia, anche se non li riguardano, come un problema di coppia dei genitori o tensioni dovute a malattie di parenti ecc....). Quello che mi spaventa di più di questo Metodo E. è il fatto che il bambino venga ignorato, il bambino tenta di comunicarci qualcosa e noi lo ignoriamo!!!
Questo è pericolosissimo! (e mi viene di nuovo in mente la vicenda recente dell'Asilo Cip e Ciop di Pistoia).
E' pericoloso pensare che se un bimbo piange e si rifiuta di obbedirci è solo perchè è capriccioso!
Se un bambino ha problemi con l'addormentarsi (come con il mangiare, con il lavarsi ecc...) DOBBIAMO CAPIRE cosa ci sta dietro e non saltare a piè pari il problema ignorandolo (così impara!!).
Ecco, dopo questa filippica, posso tornare a lavoro!
Alla prossima (^_^)v